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On peut toujours se gloser de certaines proximités mais cette aire paraît bien située et satisfaisante sauf peut être en ce qui concerne sa capacité. Je crains que la déchetterie ne soit plus accessible aux nomades (c'est le cas au Thor où l'aire des Gens du Voyage est à côté sans qu'ils y aient accès) alors que la récup' des métaux était un de leur gagne-pain. Le fonctionnement de cette aire se fait dans le cadre du schéma départemental mis en place avec le Conseil Général (Castelli et MFA). Plus dur va être de trouver une aire de grand passage: défendue par ceux qui habitent peinardement des endroits où elle ne pourra jamais se faire elle est farouchement combattue par les habitants (Le Pontet, Vedène, Entraigues..) et les maires concernés qui n'en veulent pas.
La qualité de l'aire de Courtine est soulignée ici:
Merci à Lou Ravi pour ce lien des plus intéressants
Oui, oui, mais quand même...
Je suis très souvent d'accord avec Lou. Mais pour les aires ..
Nous avons Château blanc à cote de chez moi ils y viennent souvent .
1 fois cambriolage (vélos et intérieur voiture )(enfants ?)
2° fois intérieur
Maintenant je ne comprends pas ou je ne sais pas compte mais j'aimerai savoir
-Mercedes ( 30 000 €)
- Caravane ( 40 000 €) les deux neufs , famille normale 2 à 3 gosses et personne travaille
Avec ma retraite je ne pourrai pas tenir ce standard.....
Ce panneau doit être changer!!!
Voir Manitas de plata à l'O N U et le procès de Maître Jacques Lafont...de Montpellier,
Morieres a son aire...
Voir aussi le campement Sortie autoroute Nord Le Pontet direction Vedene
Le Paysan doit etre content .....
Les gens du voyage, toujours plus loin...
Je suis un peu d'accord avec Michel Bourgue.
D'après ce que j'ai pu entendre et lire, la Marque Mercédes leur donnerait des voitures depuis la dernière guerre pour faire pardonner l'Allemagne des atrocités commises sur les tziganes dans les camps de concentration.
En ce qui concerne les caravanes, c'est le gouvernement français qui leur changerait leur caravane tous les trois/quatre ans quelque chose comme ça.
Tout ça en plus des allocations familiales et du permis de conduite qu'on leur donne pratiquement, contre une somme très modique (20€) et quelques rudiment de conduite.
C'est ce qui m'a été dit à la gendarmerie d'ici, suite à un incident avec un manouche qui a tamponné 21 voitures en ville, dont le camion de mon Chéri.
Un jour j'ai eu l'occasion de voir une copie du bordereau de versement des allocs à une grande familles manouche sarthoise, C'est assez déprimant. Ah ! On peut y aller au boulot et payer des charges sociales !
C'est un peu le monde à l'envers.
Notre préfet Paul Girot de Langlade s’est fait virer par Brice Hortefeux pour moins que tous ces propos…Il a été radié (!) pour s’être interrogé sur la façon dont les nomades, qui déclarent ne pas avoir de revenus, peuvent se payer de tels véhicules…Ce préfet, à ce que je connaissais de lui, était pourtant un type charmant, humain et attentionné. Je ne vois guère que le très regretté Daubigny (préfet lors de la catastrophe de Vaison) à qui le comparer. Mais évidemment il est des faits qu’il ne faut pas rapporter. C’est très incorrect par les temps qui courent où tu peux faire des dizaines de milliers d’euros de dégâts comme sur le stade d’Aimargues, occupé illégalement, mais repartir sans être le moins du monde inquiété…Ceci dit la création d’aires de grand passage est inscrite dans la loi et il va bien falloir s’y coller. Mais quid de l’indemnisation des riverains dont la valeur des propriétés dégringole, voire s’écroule après coup ? Rien n’est prévu à ce sujet et le seul fait d’en parler relève, pour certains, de la stigmatisation des nomades (dont je suis quelque part pour avoir du sang gitan dans mes veines grâce à ma grand-mère paternelle !) …Pour revenir à l’aire de Courtine, où fallait-il la faire alors ? Faire comme à Morières où elle est exilée, loin de tout (écoles et commerces), à côté de l’autoroute et entre deux autres routes ? Ici le terrain était déjà occupé par des caravanes et la déchetterie (qui est de l’autre côté) n’existait pas à l’époque.
Je crois volontiers que la situation de cet emplacement est une des meilleures qui ait pu se trouver.
Mais concernant les panneaux indicateurs, enfermer les gens du voyage entre marchandises, épuration et déchetterie relève d'un manque de savoir-vivre confondant.
Un minimum de respect eut voulu que le panneau "Les gens du voyage" fut isolé, voire visuellement différent.
o_O
L'aire de Morieres...est bien
Des lotissements sont + loin du centre du village...et + proche de l'autoroute!!!
Certain propos sont révoltants et hélas dans l'air du temps...
Sur le web, des informations sérieuses tordent le cou à tous ces vieux mythes...
manitas de plata à l'O N U, les revenus des gens du voyage...etc
Revenons au panneau...à l'ère du mobilier urbain, ce panneau est scandaleux!!!(épuration, déchets, gare, marchandises, n°4) des mots qui me rappellent une période dont j'ai honte...et j'espère de toute mes forces...que l'Histoire ne se répétera pas
Alors soyons vigilants et humains
On attend toujours que les gens faisant preuve de l’humanité qui manque tant aux autres donnent l’exemple…Mais c’est comme avec l’affaire de CASA quartier St Jean : les bonnes âmes qui s’offusquent devant l’opposition des riverains n’habitent pas le quartier…Cela me rappelle le problème de la salle de shoot dans le 10ème où les plus fervents partisans sont les bobos qui habitent du côté du canal St Martin ou dans les meilleurs quartiers du Marais…Moi j’aimerai bien que cette salle ouvre aux Blancs Manteaux ou rue de Montorgueil…
Je suis bien d’accord sur le fait que l’on n’aurait jamais dû mettre dans le «même sac» indicatif l’aire des nomades et le reste. Il y a là comme le souligne Michel un irrespect qui confine à la banalisation de la stigmatisation. Quant au rappel de l’Histoire, je dis méfi, attention au point de Godwin. Nous vivons une époque formidable où il ne faut dénoncer ni les abus, ni les turpitudes de certains (il ne s’agit surtout pas de généraliser bien sûr), au motif qu’ils sont, pour des raisons historiques ou sociétales, «intouchables». C’est comme cela que l’on trace un boulevard aux dangereux agités qui vont probablement nous réserver quelques mauvaises surprises aux prochaines municipales.
PS : je signale à nos chères âmes politiques «de gauche» qu’il a fallu que ce soit de simples avignonnais comme moi qui réagissent pour que lors de la construction de la gare routière l’on efface les abjectes inscriptions «Mort aux arabes» (peinte côté avenue St Ruf). Puis celles tout aussi dégueulasses «Coupez les femmes» peintes sur la digue de la Durance et près de l’hypermarché carrefour de Courtine.
Enfin ceci : pourquoi «Gens du voyage» et non Nomades ? Quel irrespect, quelle hypocrisie dans ce vocabulaire qui nie l’identité même de ceux pour qui on n’a que de la compassion de pacotille…Ma grand-mère aurait été fort étonnée d’apprendre qu’elle n’était plus d’origine gitane mais qu’elle appartenait au monde des «gens du voyage» !
Je suis aussi d'accord avec Bichel quand il dit que le terrain pour les Nomades est mal placé. Il ne faut pas exagéré non plus.
Ici la ville a fait un terrain près d'habitations qui ont forcément perdu de la valeur. Tous les sanitaires ont été cassés. Les réparations sont à la charge de la commune donc par ricochet aux habitant par leur impôts locaux.
Je n'ai rien contre ces gens-là mais il faut bien avouer qu'ils mettent une certaine mauvaise volonté pour qu'ils soient bien acceptés.
Il y a quelques mois, nous leur avons donné un vélo, ils ont tenu à nous donner un panier.
Sujet très sensible que celui-ci.
Je crois volontiers que la situation de cet emplacement est une des meilleures qui ait pu se trouver.
Mais concernant les panneaux indicateurs, enfermer les gens du voyage entre marchandises, épuration et déchetterie relève d'un manque de savoir-vivre confondant.
Un minimum de respect eut voulu que le panneau "Les gens du voyage" fut isolé, voire visuellement différent.
o_O
Ce panneau là est dégueulasse. Mercedes ou pas.
Pas mieux.
L'O N U épingle la France sur la discrimination faite aux gens du voyage...
Non, l'ONU a épinglé la France à propos des Roms et notamment des expulsions collectives. Pas à propos des "Gens du voyage". Cela pourrait être risible si ce n'était dramatique car dans le même temps le "Machin" comme l'appelait De Gaulle est d'un silence radio remarquable en ce qui concerne la situation de ces mêmes Roms en Roumanie et Bulgarie...
Je reviens aux panneaux: ils obéissent probablement très froidement à quelque charte et règlement de graphie et de signalisation. Et personne pour s'en offusquer parmi tous les gens qui fréquentent la zone...
O N U pointe l'amalgame des Roms et des gens du voyage...
Les Roms, un peuple sans état...
Quant à De Gaulle, l'Algèrie un mystère...entre ses mots et les faits
Revenons aux panneaux...je veux bien croire à une erreur...
Et je me plains que ce soit sur des panneaux mis en place par l'état...
Quant aux gens qui fréquentent la "ZONE", iIs ne lisent + les panneaux directionnels...
Par contre tous les autres...??
@ Lou Ravi qui aime tant Avignon et qui partage si agréablement son savoir...je propose que nous déplacions ces panneaux à côté du pont d'Avignon...en indiquant la distance, bien sûr!!!
Clin d'œil amical mais quand même...
Un billet fort éducatif. Comme quoi la communication ne peut-être que constructive.
S;expliquer devant les élus et obtenir peut-être des réponses à ce que beaucoup se demandent "entre eux" aiderait beaucoup à l'accomplissement de structures plus adéquates.
Ici à Toulouse j'avoue ne croiser de nomades que dans les magasins, à ma fenêtre de voiture aux feux de signalisation, sur les bords de la Garonne et dans les journaux comme pas plus tard qu'hier sur les traitements qui sont réservés aux roms dans certaines parties de la Hongrie. Chercher des points positifs à la situation actuelle relève de l'exploit.
Commentaires
tout un programme
On peut toujours se gloser de certaines proximités mais cette aire paraît bien située et satisfaisante sauf peut être en ce qui concerne sa capacité. Je crains que la déchetterie ne soit plus accessible aux nomades (c'est le cas au Thor où l'aire des Gens du Voyage est à côté sans qu'ils y aient accès) alors que la récup' des métaux était un de leur gagne-pain. Le fonctionnement de cette aire se fait dans le cadre du schéma départemental mis en place avec le Conseil Général (Castelli et MFA). Plus dur va être de trouver une aire de grand passage: défendue par ceux qui habitent peinardement des endroits où elle ne pourra jamais se faire elle est farouchement combattue par les habitants (Le Pontet, Vedène, Entraigues..) et les maires concernés qui n'en veulent pas.
La qualité de l'aire de Courtine est soulignée ici:
http://www.etudestsiganes.asso.fr/tablesrevue/PDFs/vol%208%20%E9cole%20sur%20le%20vif.pdf
Merci à Lou Ravi pour ce lien des plus intéressants
Oui, oui, mais quand même...
Je suis très souvent d'accord avec Lou. Mais pour les aires ..
Nous avons Château blanc à cote de chez moi ils y viennent souvent .
1 fois cambriolage (vélos et intérieur voiture )(enfants ?)
2° fois intérieur
Maintenant je ne comprends pas ou je ne sais pas compte mais j'aimerai savoir
-Mercedes ( 30 000 €)
- Caravane ( 40 000 €) les deux neufs , famille normale 2 à 3 gosses et personne travaille
Avec ma retraite je ne pourrai pas tenir ce standard.....
Ce panneau doit être changer!!!
Voir Manitas de plata à l'O N U et le procès de Maître Jacques Lafont...de Montpellier,
Morieres a son aire...
Voir aussi le campement Sortie autoroute Nord Le Pontet direction Vedene
Le Paysan doit etre content .....
Les gens du voyage, toujours plus loin...
Je suis un peu d'accord avec Michel Bourgue.
D'après ce que j'ai pu entendre et lire, la Marque Mercédes leur donnerait des voitures depuis la dernière guerre pour faire pardonner l'Allemagne des atrocités commises sur les tziganes dans les camps de concentration.
En ce qui concerne les caravanes, c'est le gouvernement français qui leur changerait leur caravane tous les trois/quatre ans quelque chose comme ça.
Tout ça en plus des allocations familiales et du permis de conduite qu'on leur donne pratiquement, contre une somme très modique (20€) et quelques rudiment de conduite.
C'est ce qui m'a été dit à la gendarmerie d'ici, suite à un incident avec un manouche qui a tamponné 21 voitures en ville, dont le camion de mon Chéri.
Un jour j'ai eu l'occasion de voir une copie du bordereau de versement des allocs à une grande familles manouche sarthoise, C'est assez déprimant. Ah ! On peut y aller au boulot et payer des charges sociales !
C'est un peu le monde à l'envers.
Notre préfet Paul Girot de Langlade s’est fait virer par Brice Hortefeux pour moins que tous ces propos…Il a été radié (!) pour s’être interrogé sur la façon dont les nomades, qui déclarent ne pas avoir de revenus, peuvent se payer de tels véhicules…Ce préfet, à ce que je connaissais de lui, était pourtant un type charmant, humain et attentionné. Je ne vois guère que le très regretté Daubigny (préfet lors de la catastrophe de Vaison) à qui le comparer. Mais évidemment il est des faits qu’il ne faut pas rapporter. C’est très incorrect par les temps qui courent où tu peux faire des dizaines de milliers d’euros de dégâts comme sur le stade d’Aimargues, occupé illégalement, mais repartir sans être le moins du monde inquiété…Ceci dit la création d’aires de grand passage est inscrite dans la loi et il va bien falloir s’y coller. Mais quid de l’indemnisation des riverains dont la valeur des propriétés dégringole, voire s’écroule après coup ? Rien n’est prévu à ce sujet et le seul fait d’en parler relève, pour certains, de la stigmatisation des nomades (dont je suis quelque part pour avoir du sang gitan dans mes veines grâce à ma grand-mère paternelle !) …Pour revenir à l’aire de Courtine, où fallait-il la faire alors ? Faire comme à Morières où elle est exilée, loin de tout (écoles et commerces), à côté de l’autoroute et entre deux autres routes ? Ici le terrain était déjà occupé par des caravanes et la déchetterie (qui est de l’autre côté) n’existait pas à l’époque.
Je crois volontiers que la situation de cet emplacement est une des meilleures qui ait pu se trouver.
Mais concernant les panneaux indicateurs, enfermer les gens du voyage entre marchandises, épuration et déchetterie relève d'un manque de savoir-vivre confondant.
Un minimum de respect eut voulu que le panneau "Les gens du voyage" fut isolé, voire visuellement différent.
o_O
L'aire de Morieres...est bien
Des lotissements sont + loin du centre du village...et + proche de l'autoroute!!!
Certain propos sont révoltants et hélas dans l'air du temps...
Sur le web, des informations sérieuses tordent le cou à tous ces vieux mythes...
manitas de plata à l'O N U, les revenus des gens du voyage...etc
Revenons au panneau...à l'ère du mobilier urbain, ce panneau est scandaleux!!!(épuration, déchets, gare, marchandises, n°4) des mots qui me rappellent une période dont j'ai honte...et j'espère de toute mes forces...que l'Histoire ne se répétera pas
Alors soyons vigilants et humains
On attend toujours que les gens faisant preuve de l’humanité qui manque tant aux autres donnent l’exemple…Mais c’est comme avec l’affaire de CASA quartier St Jean : les bonnes âmes qui s’offusquent devant l’opposition des riverains n’habitent pas le quartier…Cela me rappelle le problème de la salle de shoot dans le 10ème où les plus fervents partisans sont les bobos qui habitent du côté du canal St Martin ou dans les meilleurs quartiers du Marais…Moi j’aimerai bien que cette salle ouvre aux Blancs Manteaux ou rue de Montorgueil…
Je suis bien d’accord sur le fait que l’on n’aurait jamais dû mettre dans le «même sac» indicatif l’aire des nomades et le reste. Il y a là comme le souligne Michel un irrespect qui confine à la banalisation de la stigmatisation. Quant au rappel de l’Histoire, je dis méfi, attention au point de Godwin. Nous vivons une époque formidable où il ne faut dénoncer ni les abus, ni les turpitudes de certains (il ne s’agit surtout pas de généraliser bien sûr), au motif qu’ils sont, pour des raisons historiques ou sociétales, «intouchables». C’est comme cela que l’on trace un boulevard aux dangereux agités qui vont probablement nous réserver quelques mauvaises surprises aux prochaines municipales.
PS : je signale à nos chères âmes politiques «de gauche» qu’il a fallu que ce soit de simples avignonnais comme moi qui réagissent pour que lors de la construction de la gare routière l’on efface les abjectes inscriptions «Mort aux arabes» (peinte côté avenue St Ruf). Puis celles tout aussi dégueulasses «Coupez les femmes» peintes sur la digue de la Durance et près de l’hypermarché carrefour de Courtine.
Enfin ceci : pourquoi «Gens du voyage» et non Nomades ? Quel irrespect, quelle hypocrisie dans ce vocabulaire qui nie l’identité même de ceux pour qui on n’a que de la compassion de pacotille…Ma grand-mère aurait été fort étonnée d’apprendre qu’elle n’était plus d’origine gitane mais qu’elle appartenait au monde des «gens du voyage» !
Je suis aussi d'accord avec Bichel quand il dit que le terrain pour les Nomades est mal placé. Il ne faut pas exagéré non plus.
Ici la ville a fait un terrain près d'habitations qui ont forcément perdu de la valeur. Tous les sanitaires ont été cassés. Les réparations sont à la charge de la commune donc par ricochet aux habitant par leur impôts locaux.
Je n'ai rien contre ces gens-là mais il faut bien avouer qu'ils mettent une certaine mauvaise volonté pour qu'ils soient bien acceptés.
Il y a quelques mois, nous leur avons donné un vélo, ils ont tenu à nous donner un panier.
Sujet très sensible que celui-ci.
Je crois volontiers que la situation de cet emplacement est une des meilleures qui ait pu se trouver.
Mais concernant les panneaux indicateurs, enfermer les gens du voyage entre marchandises, épuration et déchetterie relève d'un manque de savoir-vivre confondant.
Un minimum de respect eut voulu que le panneau "Les gens du voyage" fut isolé, voire visuellement différent.
o_O
Ce panneau là est dégueulasse. Mercedes ou pas.
Pas mieux.
L'O N U épingle la France sur la discrimination faite aux gens du voyage...
Non, l'ONU a épinglé la France à propos des Roms et notamment des expulsions collectives. Pas à propos des "Gens du voyage". Cela pourrait être risible si ce n'était dramatique car dans le même temps le "Machin" comme l'appelait De Gaulle est d'un silence radio remarquable en ce qui concerne la situation de ces mêmes Roms en Roumanie et Bulgarie...
Je reviens aux panneaux: ils obéissent probablement très froidement à quelque charte et règlement de graphie et de signalisation. Et personne pour s'en offusquer parmi tous les gens qui fréquentent la zone...
O N U pointe l'amalgame des Roms et des gens du voyage...
Les Roms, un peuple sans état...
Quant à De Gaulle, l'Algèrie un mystère...entre ses mots et les faits
Revenons aux panneaux...je veux bien croire à une erreur...
Et je me plains que ce soit sur des panneaux mis en place par l'état...
Quant aux gens qui fréquentent la "ZONE", iIs ne lisent + les panneaux directionnels...
Par contre tous les autres...??
@ Lou Ravi qui aime tant Avignon et qui partage si agréablement son savoir...je propose que nous déplacions ces panneaux à côté du pont d'Avignon...en indiquant la distance, bien sûr!!!
Clin d'œil amical mais quand même...
Un billet fort éducatif. Comme quoi la communication ne peut-être que constructive.
S;expliquer devant les élus et obtenir peut-être des réponses à ce que beaucoup se demandent "entre eux" aiderait beaucoup à l'accomplissement de structures plus adéquates.
Ici à Toulouse j'avoue ne croiser de nomades que dans les magasins, à ma fenêtre de voiture aux feux de signalisation, sur les bords de la Garonne et dans les journaux comme pas plus tard qu'hier sur les traitements qui sont réservés aux roms dans certaines parties de la Hongrie. Chercher des points positifs à la situation actuelle relève de l'exploit.